[Débat] Idéologie-Religion-Politique

oui niveau religion, connaisances c'est pas énorme-énorme, c'est un thèmme qui m'attire pas dirons-nous

Citation :

Car dans les manifestations de soutien aux USA cartains pouvait etre musulmans sans pour autant refaire du communautarisme en defilant à part.

Alors pourquoi, au sein de la manifestation, ne brandissaient ils pas des banderoles "Ce n'est pas notre idéologie" ou "Ils ne sont pas musulmans" (si jamais ce n'était pas l'esprit des musulmans...). Or, j'ai suivi de près ces événements, j'ai longuement étudié sur le phénomène musulman, et leur Coran, quelle que soit la traduction réitère toujours les mêmes idées (j'en ai déjà cité une infime partie).

Citation :

La plupart des vrai musulmans sont contre le terrorisme.

As tu déjà vu un représentant de la déléguation musulmane en France, ax USA, en belgique... Euh, non pas en Belgiques, une manifestation contre les caricatures a tué des gens... Donc en France ou aux USA, pourquoi ne pas s'affirmer alors ? Dire que ces actions sont fausses !

Citation :

j'ai rien de mieux [...] tous nos arguments ou ce qui y ressemble tombe dans l'oreille d'un sourd j'ai l'impression

Je ne suis pas sourd à vos arguments, mais ils ne démontrent rien, les miens si, je m'appuie sur des faits, et non des "idées".

Juste avant de changer de thème, thème que vous choisirez, j'aimerai développer un peu sur ces Magnifiques Croisades...

Tout d'abord, la définition de Croisade... RIEN A VOIR au Djihad, la Croisade n'est pas un guerre "sainte", ou une guerre au nom de Dieu, la Croisade est un "pèlerinage Armé", une expédition militaire en vue de protéger des pèlerins Catholiques, de récupérer le Tombeau du Christ (souillé, je le précise, d'excréments par les musulmans à cette même époque de la première Croisade, en 1009), et de protéger l'Occident, mencacé par les Turcs et le monde Ottoman.

Argument Anté-Christ et Anti-Croisade n°1 " les musulmans n'ont jamais souillé le tombeau du Christ"

Faux, et archi faux, Son tombeau à été détruit en 1009 par le Calife Egyptien Al-Hakim, (certains écrits content même un soulagement rectal effectué sur le Tombeau du Christ). Ce Tombeau est le lieu Saint le plus Haut pour le Chrétiens.

Argument Anté-Christ et Anti-Croisade n°2 "les musulmans n'auraient jamais envahi l'Occident, ce n'étaient pas leur intentions !"

A nouveau faux, après la prise de Jérusalem en 1076 par les Ottomans, les Turcs Seldjoukides s'en prennent à l'Empire Byzantin, qui ne pourra tenir très longtemps, et vers 1095-96, il demande de l'aide à l'Occident.

Argument Anté-Christ et Anti-Croisade n°3 " Les méchants croisés ont massacré plein de pauvres villageois musulmans !"

... Ces mêmes villageois qui égorgeaient ou chassaient les pèlerins. De plus, aucune armée dans le monde ne peut contrôler des milliiers d'hommes. La guerre avait été déclarée et ces massacres étaient donc fait dans le cadre d'une guerre, pas dans un but gratuit. Quand on envahit, et que l'on combat, chasser l'ennemi est normal. Bien que je coiçoie que des débordements aient eu lieu (c'est normal dans une armée)...

Bien, je vais m'arrêter là sinon je risque de vous faire un énorme pavé ^^

Choississez le thème qui vous plait !

Juste un truc sur les croisades quand tu dis l'occident vient aider l'Empire Bizantin tu ne précise pas ce qu'a fait l'Occident lors de la 4eme croisade je crois à constantinople ...
(Et les massacres dans une mosquée ou des ecrit précise qu'il y avait du sang jusqu'à la cheville ..., bon là je n'ai rien de précis seul des souvenirs de seconde m'aident ^^)

Le le ptit détour à Constantinople XD ^^ Enfin un argument de taille ! Oui, les Croisés n'ont pas fait que des choses bien, tout n'est pas blanc, tout n'est pas noir, mais dans son ensemble, la Croisade est une excellente chose.

Pour le massacre dans une mosquée => Bah, normal, c'est la guerre, on tue l'ennemi ! Je ne dis pas que tuer des musulmans désarmés soit une bonne chose, mais c'est la guerre les amis ! Les vikings tuaient, les anglais tuaient, les germains, les gaulois, les homo sapiens sapiens, qui ont massacré les hommes de Néandertal etc... La guerre, c'est la guerre. Enfin, j'aime énormément les Croisades, comme symbole, comme fait historique, comme "idée", bref, j'aime les Croisades ! Et mon Dieu !

Sur ce, je vous propose de choisir vous même le prochain débat ! (et surtout, venez pas me relancer sinon, ça va piquer ^^)

on avait compris t'inquiètre Straghes, tu as des arguments....

Dommage de chager de sujet mais bon...

J'embraie sur un sujet que j'adore : La Science

Commence alors ^^

@ Balazuk : Moi aussi j'aimais bien, on pourra toujours y revenir après ;-)

D'accord^^ Je suis en train de lire la Bible



Je n'aime pas la science. Je la considère terre-à-terre, bornée, inutile et continuellement obsolete. Je vous présente tout d'abord une petite situation.



Apologie de le Science (ironique bien sûr)

L'exploit dApollo XI s'est révélé plein d'enseignements. Ainsi, au cours des émissions TV en rapport avec cet évènement...

Il y avait là un présentateur chargé de suivre l'aventure et d'en rendre compte, minute par minute. A ses côtés, un spécialiste des choses de l'espace qui commentait l'expédition. Un homme de Science, sérieux, sensé. Un homme comme j'aimerais devenir quand je serais grand...

A un moment donné, le présentateur, dans un accès de lyrisme imaginatif, a eu la sortie suivante :

"Et si LUNA XV, le mystérieux engin soviétique, avait été envoyé pour porter secours aux trois astronautes américains, si ceux-ci s'étaient trouvés en danger ?"

Est-ce que vous vous rendez compte de la STUPIDITE de cette supposition ? C'est le comble. Dire des bétises pareilles ! Ce type que si on lui appuie sur le nez, il sort encore du Jules Verne ! Personnelement, je l'aurais envoyé coucher tout de suite sans dessert. Et avec une bonne claque, en plus. Heureusement, l'homme sensé était là. Et d'ailleurs, il n'a pas raté le rêveur. J'aime autant vous dire qu'il lui a cloué le bec vite fait. POur celà, il ne lui a pas fallu plus d'une phrase :

"Alors là, mon cher, vous êtes en pleine science-fiction !"

Vous auriez vu la tête du présentateur ! Petit, misérable...

C'est tout de même curieux, avouez. Chaque fois que l'on parle de choses sérieuses, il y a toujours un rêveur de ce genre qui laisse courir son imagination. Encore heureux qu'un homme sensé se trouve dans les parages à ce moment-là pour lui dire :

"Alors là, mon cher, vous êtes en pleine science-fiction !"

ça me rappelle un truc. Vous savez, la théorie des 4 éléments... Pour simplifier :
On prend 2cl. d'eau, 4.5g. de terre, 28CM. de feu et 42 onces d'air... Et on obtient de la matière.

Belle théorie, non ? Et bien, figurez-vous qu'un type du genre du présentateur est arrivé en disant :

"Et si la matière était formée par de toutes petites briques, invisibles à l'oeil nu ? Comme qui dirait des atomes ? Hein ?"

Vous voyez ça d'ici. Encore le délire imaginatif. Heureusement, un homme sensé qui traînait par là a tout de suite répliqué :

"Alors là, mon cher, vous êtes en pleine science-fiction !"

Autre chose : il fut un temps on l'on disait que la terre était fixe, plantée sur le plancher de l'univers, et que tout le reste tournait autour.
C'était propre, net, et sans bavures. Eh bien non ! Il a encore fallu qu'une sorte de dingue dise une ânerie !

"Et si c'était la terre et tout le reste qui tournaient autour du soleil ? Hein ?"

Si c'est pas malheureux d'entendre ça ! Un garçon de cet âge-là ! Galilée, qu'il s'appelait. Mais ouf ! Voilà l'homme sensé.

"Alors là, mon cher, vous êtes en pleine science-fiction !"

Et Newton alors ? Il reçoit une pomme sur la tête...
Crac ! Il se met à délirer ! (Fin, là, il est excusable. Le choc, comprenez-vous !)

"Et si les corps s'attiraient en raison inverse du carré de leur différence ?

Mais l'homme sensé était là !

"Alors là, mon cher, vous êtes en pleine science-fiction !"

Comme on le voit, il y a toujours des rêveurs qui ne peuvent s'empêcher de commencer toutes leurs phrases par "et si..."
Que ceci vous serve de leçon.

Petits enfants, méfiez-vous des flots bleus, de l'imagination et mangez de la soupe si vous voulez devenir des messieurs sensés...

...comme celui qui disait à propos d'Apollo XI et de LUNA XV :

"Alors là, mon cher, vous êtes en pleine science-fiction !"

(la preuve qu'il vait raison : LUNA XV s'est écrasé sur la Lune ! Niark !)

Malgré tout, il y a des mystères. Par exmple, I ASIMOV. Cet homme a soutenu une thèse en science, il s'est imposé comme un des meilleurs vulgarisateurs scientifiques, et il a enseigné la chimie à l'université de Boston.
Il est également l'un des plus célèbre auteur de science-fiction.

C'est tout de même curieux.

Pas mal, et pour la première fois dans ce débat animé, je suis d'accord avec Balazuk ^^

En gros, la Science, qui veut répondre à des questions dont on a absolument rien à faire, nous fait ch***, aujourd'hui et malheureusemet pour encore longtemps !

Oui ! Quel dommage de se cantoner à des certitudes...

Certes mais la science a quand même de bon aspect si on enleve le tas de chercheur farcis !

Genre la médecine par exemple

C'est vrai, mais aujourd'hui, elle amène à un tas de dégénérés sans cervellle qui jouent aux apprentis sorciers avec la vie !

Tu l'auras voulu^^

Sur ce sujet, j'aurais réponse à tout...

Retrouvons notre scientifique.


Il y a aussi le coup des maladies. Vous savez, dans le temps, on disait qu'on attrapait des "humeurs".

Imaginez, un homme sain.. puis soudain :

"Argh ! Une humeur m'a pris en traître ! Je suis fait !"

Résultat, l'homme sain tombe malade. Alors, le scientifique intervient :

"J'ordonne : diète, sangsues, tisanes, saignées, clysthères et boule de gomme"

Mais là est arrivé le rêveur habituel. Pasteur, ce coup-ci, qu'il s'appelait.

"Eh les gars, et si les maladies étaient provoquées par de toputes petites bêtes invisibles à l'oeil nu ?"

L'homme sensé a bien été obligé d'intervenir, qu'est-ce que vous voulez !

"Alors là, mon cher, vous êtes en pleine science-fiction !"




Voilà^^ d'autres essais ?

Petit proverbe en passant :

"Les fous ouvrent les voies
Qu'empruntent ensuite les sages."

Euh, juste en passant, on voit pas trop où tu veux en venir ^^

C'est à dire ?^^

Bah, qu'entends tu par tes dires ?

Que la science est inutile, absurde, etc^^

C'est vrai par science, je pensais au theme non pas aux réactionnaires qui refusent le progres dans ce cas tout le monde va dans le même sens

oh, Balazük, je m'attends à mieux, tu ne peux pas être plus méchant avec elle (la science ?) je suis sûr que tu peux faire mieux ^^ !

Mais tout les scientifiques sont comme ça !!

Essaie avec ton prof de physique, dis-lui :

"Et si la Terre n'était qu'un electron d'un monde infiniment plus grand"

Tu vas voir ce qu'il va te répondre^^

XD ma prof, elle sais à peine les effets d'une balle dans un corps (pour elle, la balle EXPLOSE ! Je vous jure que c'est vrai !)... Encore des scientifiques... Au fond, ils sont un peu comme les footeux...

Je fais dans le subtil, moi MÔssieur^^ Si l'ironie n'est pas à ton niveau^^

L'imbécilité profonde de la notion de Science me laisse...rêveur.

Mais pourtant t'es bien en S ??

mais crois moi, je connais la subtilité, regarde, pour les Croisades ^^

@ Balazuk (petite parenthèse, j'ai discuté avec Aelis, on repart d'un bon pied, quoi que je sois rancunier...)

Trichelieu a écrit:

Mais pourtant t'es bien en S ??

Putain de bordel à queue de merde, tu répètes ça je te DETRUIS